[Musique]
[Applaudissements]
[Musique]
Bonjour à tous qui nous suivi sur les
chaînes de l'ordre roman de marie de
France. Voilà, très sainte soir à vous.
On est euh aujourd'hui le vendredi de
pâqu. Voilà, vous nous suivez sur les
chaînes de l'Espérance en Marie en
français. Vous nous suivez aussi sur
Radio Solide Vivo en langue italienne.
Ce soir, le thème qui sera abordé, ce
sera les conclaves à travers l'histoire.
Euh voilà, on regardera les
particularités des différents types de
votes, on regardera euh les petites les
éléments un peuques qui ont eu qui ont
eu lieu. Voilà, ce sera l'occasion aussi
de répondre à toutes vos questions.
Italian ça
sera la thématique des
conclavement un peu les aspect un peu
particuler euh les mod des les modo des
euh papa et
et euh
euh et que
dispché comédie la
storia com
préarqu
papa
alors la
pregui
commentar
mais brutal
Non dit grâce
père euh Patrice et fil.
Amen. Divin cœur sacerdotal de Jésus,
pasteur éternel qui régit ton troupeau,
nous te confions le prochain conclave
par l'intercession de ta sainte mère, la
Vierge Marie ma de la réparation. Que
l'esprit saint descende sur les
cardinaux et les remplisse de sagesse
pour donner à ton église déchirer le
pape marial de la promesse. Amen.
div pastor
eterno
il prossimo
concl la to madre la virgine Maria madon
de la réparation que le santo
spirit
cardinal la charata et le papa mariano
de la promessa.
Amen. Il nominé Patri Fido est spirit
scti.
Amen. Bonsoir à tous. Donc le thème de
ce soir, on l'a dit, c'est les conclaves
à travers l'histoire. On va commencer
très rapidement. Je fais simplement le
rappel évidemment qui est qui qui est
important, c'est abonnez-vous à
l'Espérance en Marie, à Radio Solvivau,
à l'ordroman de Marie Reine de France.
Voilà, ça permet d'avoir les nouvelles
vidéos qui sont qui sont publiées, de
montrer du soutien, partager et diffuser
les vidéos. Voilà, n'hésitez pas à poser
les questions en commentaire, on y
répondra vers la fin. Comme ça, les plus
pressés d'entre vous qui veulent avoir
simplement le contenu, vous l'avez au
début. Comme ça, on densifie tout au
début et ensuite on répond aux
questions.
Quindi se avete domande risposta potete
scrivere nel
messaggi répondere nel fin dopo la
presentation così les persones qui
troppo tempo va simplement sintir la la
partie des des présentation et ça les
domaines de
respostar d'inscriver sur le canal
d'activ la campagana de mett des
commentaris des
sous on sign
euh
son av capitant euh
verrtion. Alors il sra il concl à
travers sur la
storia. Euh en fait il y a plusieurs
types de votes qui ont existé dans qui
ont existé dans l'histoire. Euh
Saint-Pierre a été institué euh comme
comme souverain pontif. Donc euh Jésus
avait fait son collège des
des euh des évêques, son collège des
cardinaux. Il avait ces 12 et euh il a
choisi l'un d'entre eux euh mais il l'a
choisi nominativement. Et donc c'est
c'est Jésus qui a transmis à Pierre
cette charge de devenir euh berger de
son troupeau. Et ben du coup ça s'est
passé de la même manière. Euh vous avez
Pierre qui a choisi l'un l'un qui a
choisi Anaclé et ça c'est ça s'est
transmis comme ça. Anaclé avait
choisi euh son successeur. Donc les
premiers papes choisissaient leur
successeurs avant leur mort.
Eh, quindi inizialmente eh il scelto di
un papà non si faceva con con un voto,
ma si faceva per scelto di precedenti.
Per esempio Gesù quando ha ha formato le
sue 12 apostoli ha scelto l'uno Pietro
per essere il pastore del suo gregio e
quindi la la missione di di Pietro de
diventare il papa lui ha fatto la cosa
l'
transmitino etino
a dopo a
un papa
dopo durante la storia
dopo dopo questo l'assemblée des Roma
Fidelli et et
Cleriki comme un château
d'avotaré euh perché le papa. Donc
l'assemblée de Rome, les fidèles éclés
ont commencé à voter au bout de quelques
siècles. Euh ça c'est en fait c'était
tout Rome qui votait ensemble et qui se
qui choisissait son son candidat. Donc
ça allait un peu dans tous les sens, il
faut vous dire que c'était un peu
euh c'était un peu euh une vaste
histoire, c'était un peu un cirque mais
euh c'est comme ça que ça a fonctionné
pendant un peu de
temps. Voilà. Euh donc c'était dans les
premiers siècles. Ensuite ça a été
restreint au grand laïque et au clair
pour pour pas qu'il y ait trop de de
difficultés, qu' y ait pas trop
d'embrouille. Euh c'était les grands
laïques et les grands clairs, donc euh
le clergger, les évêques euh qui qui
Élysaient et il demandait l'approbation
des grands prins, c'est-à-dire les
grands empereurs, l'empereur du
Saint-Empire romain euh germanique et le
Saint-Empire romain euh d'Orient. Et euh
et lorsqu'on avait cette approbation là,
et bien euh il ratifiait ses grands
princes ratifiaient euh le le décret de
nomination du pape.
Quindi dopo dopo qu la parte de
l'Assemblia de Roma
constituici che
votano per per cel per celere il papa ha
stato un po' modificato perché questo
modo di fare era era un po' un po'
strano e c'era un po' di caos.
grandich et question que l'approbation à
grand des
principi donc il restraigné au grand
laïque et clair avec l'approbation des
des grands princes donc ça on est dit en
français
voilà euh ça a fonctionné un temps mais
en fait finalement si les grands princes
ne signait pas le décret et bien euh le
pape n'était pas choisi. Donc c'était un
peu compliqué.
[Musique]
com a com a
fonction de trou modo
encor par per far parce que les grand
princi d'accordo euh la nomination papa
ne
scha
et on
dans dans le 11e siècle euh le décret,
il y a eu un décret qui a été qui a été
passé pour que l'élection se fasse par
les seuls cardinaux, enfin les cardinaux
évêques sans approbation des rois. Vous
souvenez, on a fait l'explication, vous
avez trois types de cardinaux, les
cardina diacres, les cardinaux évêques,
euh les cardinaux prêtres et les
cardinaux évêques. Ces trois catégoriesl
euh ce sont des des catégories de
dignité euh parmi les cardinaux. Ça veut
pas dire que le cardinal diacre est
diacre. Ça veut pas dire que le cardinal
prêtre est un prêtre et ça veut pas dire
que le cardinal évêque est un évêque.
C'est c'est autre chose. Euh par exemple
euh cardinal prêtre, on avait dit si
vous souvenez cardinal prêtre, ce sont
les évêques
diocésins.
Euh mais si vous voulez avoir
l'explication plus claire, vous vous
pouvez aller voir les l'explication sur
le collège Cardinalis. On a fait une
vidéo comme ça en direct euh avanthier.
Quindi
in
1059 c'è stato un decreto che è passato
dalla parte de un
papa e da questo decreto l'elezione si
faceva solamente della parte di
cardinali Vescovi, quindi un tipo di
cardinali non significa non significa
que son nomescovi significa que fanno
parti de la categoria cardinal Vescovi
euh qui est un tipo des
euh des notoriétat des et on a
dignitat et euh c'est fatvait
cardinalescovis ça l'approbationné de
des de les ray.
Il y a ensuite eu le 4e concile de la TR
en 1214 qui a codifié un peu plus le
vote. Vous aviez plusieurs types de
vote. Vous avez la le vote par
acclamation ou inspiration des
cardinaux, c'est-à-dire euh sans
concertation. S'ils sont tous en train
d'acclamer et dire bon ben on va prendre
celui-là, c'est lui c'est lui notre
pape. Ben ça fonctionne, c'est
complètement valide. Et le concil de la
tran
1214 l'a codifié. 1214. D'ailleurs euh
dans l'histoire de France, c'est
intéressant parce que c'est la date de
naissance de Saint-Louis et c'est aussi
la date de la bataille de
Bouvin. Euh ça pouvait aussi se faire
par compromis si les cardinaux tardent
et délèguent à un plus petit groupe.
Donc euh si les cardinaux n'arrivent pas
à se mettre d'accord euh suffisamment
vite, ils peuvent missionner un plus
petit groupe de cardinaux parmi eux pour
euh pour faire leur choix. Et donc dans
ce cas-là, ça va plus rapide, enfin ça
va plus vite. Ou alors le troisème mode
qu'on qu'on maintenant qu'on a
maintenant, c'est le vote par bulletin
secret.
nel quarto con de l'Atrano
1214 euh
diciamo organisator manière va
très par acclamation ou inspiration des
cardinal per
compromis si Cardinali avait difficulté
d'achérer pic
Pic groupe c'est réper secréta comme
c'est les traementé
validé. Euh les dispositions
particulières par rapport à ça, c'est
l'axus et le droit d'exclusive. Cette
disposition particulière, on va on va
les définir un peu mieux.
l'accessus. Euh, il s'agit de il s'agit
de dire que s'il y a un vote euh enfin à
la suite d'un scrutin, d'un tour de
scrutin, euh si un cardinal veut changer
son vote, il peut le
faire mais sans avoir un nouveau
vote. Donc ça signifie que on peut
influencer sur le l'issue du vote euh
après euh le dépouillage et après le
dépouillement, pardon. Et en fait, c'est
quelque chose qui est extrêmement euh
enfin qui qui est qui est extrêmement
surprenant parce qu'en fait on peut
faire tout et n'importe quoi après euh
après coup et euh bah on verra que on
verra que dans l'histoire ça a été
utilisé et au bout d'un moment ils ont
dit bon ça suffit, on
arrête. Il y a aussi ce qu'on appelle un
droit d'exclusive. Donc là, on a vu que
euh il y avait l'approbation des Grands
Princes qui étaient demandé dans les
premiers siècles, notamment dans le
premier millénaire. Euh quasiment euh
quasiment euh à chaque fois les Grands
Princes étaient euh
étaient euh était demandé euh ont
demandé leur leur signature pour pouvoir
euh euh confirmer qu'un pape était bien
choisi. Et bien euh au bout d'un moment,
le l'église a dit "Non, en fait ça c'est
plus possible, on veut plus
d'ingérence." Et pour qu'il y ait plus
d'ingérence, on a retiré des droits de
véto qui appartenaient à certains pays
et le droit d'exclusif correspond à un
véto qui appartenait euh à la France, à
l'Autriche et euh c'était l'Italie ou
l'Allemagne. Et ce droit d'exclusive a
sauté. Vous voyez, c'est un peu des
c'est un peu comme si on faisait un jeu
de société et que il y a des règles qui
sont qui sont affinées parce qu'elles
fonctionnent pas à un moment donné. Bah
c'est c'est un peu le même
principe. Quindi
italiani son qui rigolé un peu
particul correspondait à la
possibilité
cardinal dopo avisto résultati del
scrutin. scrutin
etiro des de
l'électionn et la possibilité de
modificar avevati questo en posto per
influencer enfin la possibilité d'y
avoir une influenza molto importante de
la partie de l'un
l'altro et de faire un altro giro et que
tout tutti toutes cardinal fa un nouveau
shelta così più
ehitario eh c'è il diretto
d'esclusività.
questo diretor
[Musique]
a d'avoir la
possibilità a
gvern à les grandes principping, grandes
responsabilités,
grand di un diretto di veto. un diretto
di veto.
E eh questo è stato tolto perché c'erano
troppo
influenz de
dimatorie o des grandi principi del
mondo. Euh voilà, maintenant on va
passer un peu au cas particulier. Donc
l'élection de de Grégoardis.
Euh l'élection de Grégoardis, elle a eu
lieu entre 1268 et 1271. On va parler un
peu des grands euh des grands conclaves
qui ont qui ont lieu au cours de
l'histoire. Et là, l'élection de de
Grégoire 10 est assez particulière parce
qu'elle a duré 3 ans. Donc c'est
l'élection qui est qui a été la plus
longue. Elle était tellement longue euh
qu'en fait les règles de vote ont été
changées après parce que ça convenait
plus du tout. Alors l'élection, elle se
fait toujours au 2/3, c'est-à-dire qu'il
faut que 2/3 des cardinaux se mettent
d'accord.
pour lire le pourrait lire leur
candidat. Euh cette règle-là, elle elle
existe jusqu'à jusqu'au début de enfin
jusqu'à il y a 10 ans. Donc pendant
toute l'histoire de l'église, ça a été
c'était quand même relativement
respecté. Toutes les toute l'époque
médiévale jusqu'à il y a 10 ans, c'était
c'était la
règle. Euh à l'époque de Grégoard 10, on
a une moitié de français et une moitié
d'opposants aux français. Autrement dit,
pour avoir les 2/ tiers, c'était très
compliqué. C'est-à-dire, c'était
vraiment deux camps euh qui étaient
rangés l'un contre l'autre et euh bah
les deux voulaient voulaient un
candidat, mais c'était des opposants,
c'est-à-dire qu'il avait enfin c'était
c'était du du
5050. Donc euh c'est un peu comme un
comme un jeu de parti politique. Là,
c'était impossible de démêler le la
situation. Et en fait, il y avait 20
cardinaux. Quasiment pendant toute
l'époque médiévale, il y a eu 20
cardinaux, une vingtaine de cardinaux.
C'était à peu près toujours constant
entre 20 et 30. Il y en a rarement eu
beaucoup plus. Et bien, ils ont attendu
pendant les 3 ans, ils ont attendu qu'il
y ait deux morts et de démission euh
pour qu'il y ait un changement dans
l'équilibre des euh des
cardinaux. Euh mais comme ça a pas
suffi, euh il y a eu des prélas qui en
ont eu marre et même des membres du des
laïques qui en ont eu marre, ils ont ils
ont pris les cards, ils les ont enfermés
dans un dans dans un vieux donjon. Euh,
ils les ont mis au pain et à l'eau et
ils ont dit "Maintenant, vous fermez,
vous vous sortez plus de là s'il y a pas
de
candidat." Et
euh effectivement effectivement ça a
fonctionné de manière amusante. Euh il y
a bien quelqu'un qui a été élu et donc
ce ce cardinal qui est sorti s'appelait
bien Grégoire s'est appelé Grégoard 10.
Euh en 1274 euh il a été décidé que euh
comme ça fonctionnait bien, à partir de
maintenant les cardinaux on les
enfermera, ils seront isolés du monde
extérieur et euh si ils se mettent pas
d'accord sur une décision et bien au
bout de 8 jours, on les réduira au pain,
au vin et à l'eau. Et même euh ça a été
réduit plus tard à 5 jours. Voilà, donc
un jeune drastique tant qu'il y a pas
une réponse, ça force euh ça force à
faire des choix
euh
efficaces. Voilà. Donc ça c'était
l'élection de Grégoard 10, l'électionn
des des Gregorio
euh du
Cheimo euh euh
era enfin era des
1268 à
127, quindi su 3 anni l'election se
faceva alle 2 significa que eh in questo
modo è stato ehm
modo différ de la durant l'époque
medieval fin
àif mais
grorio la met franchise la
met di cardinali opposti francesi quindi
due fioni totalmente opposti a
50% eh c'erano 20 cardinali al momento
et à vous aspect que qual
cardinal
morti que ce
sont
démissionné modific l'équilibrio
cardinal mais comme
sufficiente il
pop
cardinal castello
euh comme chibo on d'aqu et des lent
qualqu jour sufficient per aver un papa
perché cardinal non si mette d'accordo e
questo modo di fare ha funzionato bene
perché dopo qualche
journée il mondo no papa
e descult
Dopo di questo i cardinali erano sempre
chiusi isolati del mondo
exerce décision
journée plus simplémenter que pan vino
et
aqua. Ensuite on va parler de Urbain 6.
Alors, Urbain 6, c'était en
1378. Ça a été une élection contestée et
tellement contestée qu'en fait, il y a
eu que 16 votants cardinaux sur les
23.
Euh et les cardinaux français ont été
ont initié un chisme qu'on a appelé le
chisme d'Occident. Ils ont refait un
vote quelques mois plus tard avec 13
cardinaux pour élire un antipape Clément
qu'ils ont placé à Avignon.
Euh ça était le 6e et dernier euh 6e et
dernier non cardinal à être élu le pape
à la base du chisme d'Orient. Donc euh
il y a eu assez peu de cardinaux qui ont
été élupes. Vous savez que c'est
possible de lire un un nom un nom un nom
cardinal. C'est tout à fait possible. On
peut même lire un nom non évêque ou un
non prêtre. Euh mais
euh ben là c'était le 6e et dernier nom
cardinal. Depuis tous les papes ont été
ont été choisis parmi les cardinaux.
Ehm, quindi l' de
Urbano
eh c'est un temps l'électionnaire
contestata solamente vot sur les 20
cardinali
euh on a parti des cardinalis franchises
non non non son dati à Roma perfek clavo
et les cardinalis franchisés
han f un nouveau vote qualche mes Très
chez
Cardinali un antipapa
Clémento
sexto eh che era un papà d'Avignon un
antipapa eh che era allinizio del sismo
d'Occidente. E questo papà era il sesto
e ultimo che era non cardinal di papa.
Euh l'élection de Martin 5, c'était en
1460 en
1417. Euh on est encore dans le chisme
d'Occident. Mais en fait à l'époque euh
il y a un un empereur qui s'appelle
Sigismont qui a demandé au pape donc de
Piste, d'Avignon et de Rome de se
démettre de leur fonction ou de réunir
un concile général.
Et
euh et bien à l'époque de Martin 5
effectivement il y a Clément X qui était
le pape de Rome qui renonce à sa charge
qui accepte de laisser le concile de
Constance choisir un cardinal qui
permettra de réunir les papes de Pisé
d'Avignon. On a eu la même chose de la
part de de la part de Jean 23 qui était
pape de pape
de 23. Il devait être pape de
Pise ou Avignon, je sais plus.
Euh et cette élection là donc il y a eu
22 cardinaux qui l'ont qui l'ont
ratifié, 30 délégués et elle a permis
effectivement que Martin 5 euh fasse
sortir la la situation de chisme. Et
donc le il a fallu 3 ans pour qu'il
réunisse tout le monde, tous les
cardinaux qu'il entre à Rome pour pour
prendre possession de son de son
évécher. Donc l'élection de Martin
Kington era dopo il chisme enfin era nel
final del chismo de
d'occidentismo voleva enfesto a
trapi despise
et des des romans des dermissionné
réunir con
général papa euh qui va
réunion
et clé
romain la ch
constance
cardinal de
la
roma cardinal
très faction et et
ben l'électionn
Alexandr
149 en quoi particul parce
que eron padré aveva très très fier
legitimie quando è diventata è diventato
papà.
certamenté que ça situaimita boné
[Musique]
euh dao multan euh momento de la carne
diformar è stato nominato cardinale a 25
anni per il suo zio, quindi che era il
il papà è diventato camerlingo
[Musique]
significa
chancelier significa que el secondo
posto de l'administration
Vaticana
era una vergogna et tout
cardinal totalement la
situation ordinate comme ça doté à cette
année Quindi 12 anni dopo della sua
nominazione come
cardinali e stato ordinato vescovi dopo
a 40 anni, quindi
fav qui cardinali et consacrato
vescovo lui
papa era
cardinal
cardinal lui cardinal quasi
et une divento
papa vt percours m
particulire euh en ce qui concerne
l'élection d'Alexandre 6, il y a eu en
1492 son élection mais c'est une
situation qui qui a été particulièrement
ardue parce que il était père de trois
enfants légitimes et ça c'était connu.
Il a été nommé cardinal à 25 ans par son
par son oncle et son oncle était pape.
Il a nommé carnal à 25 ans. Il l'a
choisi comme camerling et vichancelier.
Donc c'était il était numéro 2 du
Vatican dans l'administration
Vaticane. Il a été placé là au nez à la
barbe de tous les cardinaux qui sont
devenus ben logiquement euh
particulièrement particulièrement
énervé.
Il a été ordonné prêtre 12 ans après sa
nomination comme cardinal et euh et 15
ans après, il a été consacré avec.
Donc c'est en fait c'est particulier
parce que il avait le il avait la
possibilité comme cardinal d'être élu
avant à partir de ses 25 ans euh ou même
de faire partie du du collège électoral
euh déjà à 25 ans. et bon il a préféré
attendre et en fait il est devenu doyen
du collège des
cardinaux assez logiquement puisquil est
resté cardinal presque
50 presque 50 ans
et ensuite il est devenu pape en 1492.
Alors l'élection de Jules 3, c'était
aussi un une élection qui a été très
compliquée, qui a eu lieu en
1549 1549 1550, c'était sur 2 ans. Et il
y a eu beaucoup de tours de scrutin. Il
71 tours de scrutin. Pourquoi ? parce
qu'à l'époque, on voulait éviter
absolument un pape qui était anglais et
le candidat qui était dans les qui était
en tête des des scrutins, c'était
Reginal Paul qui était qui était
l'évêque de Canterbury. Mais pourquoi on
voulait éviter un pape anglais
? C'était parce que tout simplement
l'Angleterre venait de basculer dans la
foi anglicane et qu'en
1534 l'anglicanisme avait été choisi
comme religion d'état en Angleterre. Et
donc l'archevêque que qu'un évêque de
Canterbury devienne pape, ça faisait ça
faisait scandale. Et en plus de ça euh
il y avait une ingérence politique qui
était lieu au concil de 30 qui venait de
commencer et qui était une qui était la
une sorte de contreréforme par rapport à
euh par rapport au protestants qui
avaient qui avait apporté beaucoup de
beaucoup
d'hérésie. Et donc euh comme il y avait
51 cardinaux qui étaient réunis en trois
factions, l'élection devant se faire au
2/3. Ils ont dû se mettre d'accord et
ils ont commencé à ils ont enf il y a eu
des grosses grosses disputes, des
grosses discussions et finalement ils
ont réussi euh ils ont réussi à s'en
sortir parce que des cardinaux français
qui étaient pas arrivés avant sont
arrivés en plein milieu d'élection et ça
a pu faire basculer le vote et
finalement ils ont réussi à sortir leur
ils ont réussi à sortir un candidat qui
était Jul
3 euh Rigardo euh Julio Julio Terzo
è un dato su su di 2
anni
549 e
1550 c'erano 71 giri de di scruttin per
per evitare un papa
inglese che era qui era original
poa vescovo di conturb al momento
l'inglatera era diventata anglicana e
quindi non
accept vescovo de un paï qui
officialmente
la religioné
impossibil
cardinality très fa et c'est faire les
deux à trouver un équilibron m particul
et de m scrutin
il candidato che usciva in
testa
eh era questo questo candidato inglese
original Paul.
Ehm, dopo di questo possiamo parlare
de dell'influenza politica che era
legata al consiglio di 30 perché
politicamente questo consiglio non era
accettato per principi di tutto il mondo
e il processo grainali franchise
arrivato in ritardo et la partie de ses
passion ha fatto girare il movimento del
voto e quindi è
gi che è uscito di questo consiglio di
questo conclo.
Perdonné
d'Pultimo conclave des
Roma 99
et un dato era sur Venezia per moment
Napoléon Bonaparte in Francia qui a
voluto conquistar
tutti territor Europa et euh l'invasion
des
pontificali et euh encore dit il il
prédécessorait pio euh c'est comment
dit c'est petit euh
c'est
record 16 ans depuis 16 ans
euh à fat que le conclava
Devouto seré à Venezia et non à Roma
dire à l'ultimo à euh à s
représenté un foiré des
Romains. L'élection de de Pet donc vous
avez pu voir la
diapositive euh il était à cheval sur
1799 à 1800 et c'était le dernier
conclave qui était hors de Rome. Euh
tout ce après ont lieu à Rome dans la
chapelle 16. Pourquoi il était hors de
Rome ? C'est pas c'est parce qu'à
l'époque Napolon Bonaparte a commencé à
conquérir l'Europe et notamment il a mis
un sac dans les États pontificaux, il
les a envahis et puis comme il avait
incarcéré le papis 6is qui était mort en
prison et bien à l'époque la papoté
pouvait pas être tranquillement à Rome.
Il a fallu quelques années avant que le
pape retourne à Rome. Et donc il y a
quand même eu
un euh un conclave mais qui a eu lieu
hors de
Rome. Alors l'élection de Grégoir X, ça
a été aussi
un une grande histoire parce que Grégar
X donc c en 1830 1831, il a suivi un
pape qui a qui avait même pas un an de
pontifica dans les dans les jambes.
C'était c'était P 8.
Et euh bah les Cardinaux ont dû se
réunir à nouveau et ça a duré 6
semaines. 6 semaines de scrutin 83
tours. Ils arrivaient pas du tout à se
mettre d'accord. Les cardinau papa
Bilés, ils ont pas trouvé le soutien des
deux tiers et donc ils ont ils sont
arrivés à un moment donné où ils ont ils
ont dû trouver une autre solution
auxquelle ils avaient pas pensé.
Et euh il y a eu un droit de véto qui a
été mis de la part de du roi d'Espagne.
Donc vous vous souvenez, on a on a parlé
de euh du droit
[Musique]
de d'exclusive. Alors on avait marqué où
l' droit d'exclusive, c'est là. Et bien
les grands seigneurs avaient le droit de
mettre un droit de véto et donc il a été
il été mis par de la part du du roi
d'Espagne sur un des papabil. Du coup ça
change complètement l'équilibre des
cardinaux. C'est que les cardinaux
acceptaient euh euh acceptaient cette ce
vétof ils avaient pas le choix et du
coup il cherchai un autre candidat mais
ça met encore moins les gens d'accord.
Et puis euh même si c'est pas un droit
de véu, il y a le prince d'Autriche qui
avait qui avait exprimé un désir de pas
voir un candidat et du coup ils ont
voulu respecter
ça. Euh ils ont finalement trouvé un un
candidat Grégoire X qui euh qui était
cardinal mais qui était qui était moine
et qui donc était pas du tout consacré
évêque. Et donc il a fallu le consacrer.
Alors, il était peut-être prêtre. Je
crois qu'il était prêtre. Il était
consacré évêque et c'est le dernier des
papes qui a été élu sans avoir été
évêque. Et d'ailleurs après ce conclave,
il y en a aucun qui a duré plus de 14
jours alors que lui il a duré 6
semaines.
Gregorio
durant le
sigloiman
scruttino
anné
papauto il
sostenuto trovare un altra
soluzione ancora di più c'era un veto
della parte del re d' Spagna era quindi
questo tipo di di cose
la possibilité d'pagn
d'exclosiv et cardinal respect et un
désidérata que fata dal principe
d'Austria che ha fatto
che c'è ancora meno soluzione per per
uscire di questo scruttino, quindi ha
durato se
settimane. Dopo di questo il
conclavo la maniera di fare è stata un
po' modificata nessun
conclavo
dat desptim de discussion
discutin
et
papa era Monaco et cardinal mais non era
consacrato vescovo et l'ultimo caso de
pontificale de un ecclesiastico que non
que Ava la dignité
épiscopale. Euh l'élection de P10, elle
a eu lieu en 1903. Donc on a dit c'était
avant la Première Guerre mondiale. Euh
c'était un scrutin qui était particulier
aussi parce que celui qui était euh en
tête euh il y a beaucoup qui pensaient
qu'il était maçon, c'était Rampola, le
cardinal Rampola qui avait une grande
influence qui était parmi la faction
moderniste euh de la fin du règne de
Louis de de Léon X. Et euh en face de
lui, il y avait Marie Delval. Euh il y
avait un certain nombre
de euh de
le bah il y avait euh des progressistes
et euh des conservateurs et ils se
faisait vraiment une grosse grosse
guerre. Donc il fallait quelqu'un qui
avait un caractère qui soit qui soit
fort. Euh dans les premiers tours, on
voyait une tête qui était donnée pour
Rampola qui était sans doute franc-maçon
du coup.
Et euh malgré les véos de François
Joseph d'Autriche, de Guillaume I
d'Allemagne, de George Vancop,
euh bah Rampola était en
tête et donc
euh bon les les Cardinaux ont commencé à
à ne plus respecter ce droit de ce droit
de véo, ce droit
d'exclusive et euh parce qu'ils ont
commencé clairement à choisir un
candidat qui était qui était
défendu. Et ben finalement l'opposition
de par rapport à Rampola, elle s'est
réunie autour du cardinal Sarto et c'est
finalement le cardinal Sarto qui a
réussi à à rassembler tout le monde.
[Musique]
Et bah le cardinal Sarto en fait c'était
PIDS et donc c'est lui qui est sorti
vainqueur de enfin qui est sorti élu si
je peux si je puis dire
du conclave et à partir de ce moment-là
il a fait des réformes. Le droit
d'exclusif a été supprimé.
Donc les nations n'avaient plus le droit
d'avoir d'ingérence. Le vote par
access, c'est-à-dire la possibilité un
cardinal de modifier son vote après le
scrutin, après le tour de
scrutin. Et euh le principe des
conclavistes a été supprimé également.
les conclavistes, c'était des des
ecclésiastiques qui étaient euh qui
étaient liés aux cardinaux pendant la
période du conclave et qui faisait
sortir et rentrer les informations.
C'est-à-dire qu'il y avait il y avait
pas tout à fait de
de silence. Il y avait pas de silence
qui a été demandé de la part des
cardinaux. Donc il y avait une énorme
ingérence, il y avait des influences
extérieures. C'était vraiment euh une
grande cour de récréation.
Et euh Pidis, juste après son élection,
il a dit "OK, ça c'est terminé et s'il y
a des cardinaux qui font sortir des
information euh on leur donne une peine
d'excommunication." C'était la peine la
plus forte. C'est la peine la plus forte
que qui puisse exister.
Autrement dit, la manière de faire a
complètement été
modifiée.
Euh donc ce la diapositiva présentement
les
diesimo euh era
193 era il fin del del vet politico.
Polin
qui capodifilé des des
modernistés qui avait le vé de l'impio
d'Austrien des Germania et en Donald
Trump George von Cop et Cardinal voter
en
pol era
exista era un po strano perché cardinali
non volevano ascoltare questo diretto di
esclusivo, quindi di vet
cheva e e quindi per conseguenza rampola
usva in testa
di scrutin senza
terandro il
carduto l'union des cardinal
etim et qui non modernista plutôt
conservatoré pouro et duro
et
que uno de les plus grand papa del
cicloimo. dopo della sua elezione ha
modificato un po' il diretto d'esclusivo
e quindi il veton è stato tolto a tutti
tutti i responsabili tutti i regni di
Europa il voto per Axus que la
possibilité per un cardinal modificar
voté
etcési legati
cardinalla etiration
per diplomati del
mondo eh noi stato anche quindi i
cardinali che facevano uscire delle
informazioni era sotto comunicazioni da
quel momento. Quindi chiaramente c'era
un secreto che era richiesto per questo
papa.
l'élection du
pio
d'im
contrôle
totalitarisme la
cainali candidato sur la
diplomatie différente et on avait un nom
manière parler for et
dire et
euh baser des scout des scrutin per il
papa vélo
on
et et le nouveau
papa l'élection de pidou c'était juste
au moment de la seconde guerre mondiale
et donc c'était en 1939 c'était un vote
contre le totalitarisme. Il y avait 62
votants. 62 cardinaux, les 62 ont voté.
Aucun n'a manqué à l'appel. Le choix
était porté sur un diplomate et c'était
différent des cardinaux précédents qui
avaient été choisis parce que Pi 10 et
P1, ils avaient un franc parler. Ils
étaient connus pour avoir pas la langue
dans leur poche et dire les choses
clairement quand il y avait quelque
chose qui allait pas et taper du point
sur la table. Et là P1, au moment où la
guerre commence en
1939, il y a déjà le totalitaritarisme
qui est monté. Vous avez déjà bah la
guerre euh la guerre espagnole en 1936
qui avait eu lieu. Vous avez l'anchlous
en 1938, c'est l'annction de
l'Autriche. Euh et on voyait bien que la
montée en puissance des nazis, des
Mussolinies en Italie et puis des des
Russes. Et donc là, ils choisissent un
diplomate. Et en trois scrutins, ça a
été bouclé. L'affaire était l'affaire
était réglée. Il y avait les deux tiers
qui qui avaient choisi euh le candidat
Pidus. Voilà, une journée d'attente et
c'était et c'était fait. Et puis c'était
parmi les papillés, il était parmi les
grands euh les grands candidats et en
fait ça s'est passé vraiment euh très
vite. OK. Après P1 euh bah c'était ma
dernière diapositive. Euh voilà, si vous
avez des questions, ben vous hésitez
pas. Excusez-moi pour ma présentation,
c'était peut-être ça manquait un peu de
un peu de un peu de peps. C'était un peu
difficile là ce soir. Euh hésitez pas si
vous voulez poser des questions et je
ferai de mon mieux pour y répondre. Je
vais reprendre le fil de questions que
vous avez posé et de
d'interaction.
Euh donc vous me disiez bonsoir donc
bonsoir à tous. Eh pourquoi ne peux-tu
pas lire les sous-titres ? s'il te
plaît, parle plus
lentement. Alors euh, j'aurais pu lire
les les sous-titres. Peut-être les
sous-titres, c'était ce qui a été écrit
là sans doute, mais c'est pas très
explicatif. Ça manque un peu
de de contenu. Alors, je préférais
expliquer un peu plus mais j'essaierai
de trouver une solution pour pas trop
basculer en français, en italien tout le
temps parce
que c'est un peu dur.
Alors, j'ai vu un truc comme ça dans les
rois
maudits. Alors, on est en train de
parler peut-être des premiers
euh des premiers papes. Alors, les rois
maudits, c'était à l'époque de Philippe
I, donc c'était peut-être de Urban 6
dont on parlait. Les rois maudits,
c'était les Valois et les Valois, ils
ont été maudits
jusque jusqu'à Henri II.
Et et après on est passé à la branche
des Bourbons avec Henri 4. Donc Henri 4,
il est devenu il est devenu roi en
1480
1478 dans les années
1480 1 1500
excusez-moi les valoiris non c'est
François
1er
euh Les R modit c'est
jusqu'à les R modit c'est jusque bon je
je sais
plus. Ah vous avez proposé des prières
on va on va les faire ensemble.
Maria Madonna la
réparation sopra sous les no familiers
sous toute
l'humanité c'est Philippe Lebel qui a
mis les papes à Avignon il me semble que
oui il me semble qu'il a forcé les papes
à venir à Avignon dans un dans un
premier temps. Donc la lignée des papes
de Rome est venue à Avignon. C'était
toujours la lignée qui était légitime.
Et lorsqu'ils sont retournés ensuite
dans les années 1350 1360 à Rome, après
il y a eu un chisme qui a fait que cette
nouvelle lignée à Avignon était était
était illégitime, c'était
schismatique. Maria de la réparation
d'osqua sur les nostres familiers sur
tout
marre
famita
d'accord merci
laurella je 23 déposé par le concile de
constance contemporain de grégoire 11 et
benoît 13. Ce dernier pas reconnu
officiellement comme
antipa.
D'accord. Euh, il était déposé par Const
de Constance. Donc Joran 3 était bien de
la lignée de Il était bien de la ligé,
il était de Pise ou d'Avignon. En fait,
ça je me souviens
plus. Pour une bonne approche, les élan
du pêcheur de Jean Raspaille. Alors ça
c'est intéressant parce que j'ai
l'impression que Jean Raspa vraiment euh
est quelqu'un qui est qui est soit
extrêmement prophétique, soit il avait
une très grande connaissance historique,
mais il a écrit des livres qui sont très
étonnants comme l'anneau du pêcheur,
comme le camp des saints ou
comme
cire. Merci pour l'info, j'irai voir. Il
n'y a-t-il pas eu de film tiré du roman
?
On a pas trouvé le budget pour faire le
film, mais il nous faudra occuper le
palais des papes.
D'accord. Dommage. Oui, je comprends. Ça
reviendrait trop cher de le reconstituer
par lien. Euh, ce serait sans doute pas
très joli. Est-ce
que c'est des votes anonymes ?
Maintenant, c'est des Maintenant, c'est
les scrutins dans le secret. Oui, tout à
fait. C'est des votes. C'est des votes
en
secret quand ils sont enfermés. quand
ils sont enfermé tout le monde parce
qu'il n'arrivait pas à se mettre
d'accord. Oui, ça c'est vrai que quand
il se mettait pas d'accord au pain et à
l'eau, c'est quand même assez drôle en
fait dans l'histoire des
conclaves. Comme je disais hier, quel
dommage que ce ne soit pas une tourelle
qui choisisse le pape. Ce serait plus
crédible, elle pourrait faire partie du
conclave.
Euh oui, dans dans le fond euh les
cardinaux s'ils sont à l'écoute de
l'Esprit Saint, ils se laissent euh ils
se laisse inspirer et c'est tout c'est
c'est pour ça qu'on prie toujours cette
prière là de la du conclave. Donc a
priori le conclave commencerait le 5 le
5 mai. Donc on va prier encore tous
ensemble avant de terminer la vidéo.
Cette prière que qui nous a été donnée à
travers
Henri. Voilà.
Alors innominé patri fil
amen divin cœur sacerdotal de Jésus
pasteur éternel qui régit ton troupeau.
Nous te confions le prochain conclave
par l'intercession de ta sainte mère la
Vierge Marie mad réparation que l'esprit
saint descende sur les cardinaux et les
remplisse de sagesse pour donner à ton
église déchirer le pape marial de la
promesse. Amen.
et no
confid per l'intercession la Santa Madre
la virgine Maria de la réparation que
spirit cardinal et la
sapiencia la papa Marian de la promessa.
Amen.
nominé patrice et fil.
Amen. Écoutez, merci pour votre merci
pour votre interaction, merci pour votre
soutien. N'oubliez pas de vous abonner,
de mettre un de mettre un pouce, de
commenter, de partager les vidéos, c'est
important. Vous pouvez comme ça être à
jour, recevoir les nouvelles vidéos,
nous soutenir.
Voilà, je vous remercie à tous d'être
d'avoir été connectés ce soir et puis
donc à très bientôt.
[Musique]